06:27

Мой мир - фантазия
Вообще я не имею привычки делиться такими личными рассуждениями в постах, так что отнеситесь снисходительно, возможно мои теории покажутся надуманными и безосновательными, но… все конечно видели улыбку Джина вчера, когда ему сунули подписать плакат КАТ-ТУН, искренняя, несмотря на усталость, замечательная живая улыбка.
Представим себе день его дебюта, человека который работал с 14 лет, у которого за плечами полжизни в шоу-бизнесе, который видел все прикрасы взрослой жизни работы все еще до того как закончилось его сексуальное созревание, и вот он снова дебютирует. Тут , где его никто не знает, где он начинающая азиатская звезда, у кого шансы в общем меньше чем у тех же чернокожих братьев, потому что азиаты так редко добиваются чего-то на западе, что их по пальцам пересчитать. Он, кто мегазвезда у себя на родине, здесь только начинающий певец с неизвестным будущим. Хотя в том посте, где я писала о слухах, циркулирующих на китайских форумах и лажа, по большому счету, однако может там есть зерно истины? Для меня очевидно, что имиджем Джина всерьез занимаются, переделывая его, оставляя то, что по мнению имиджмейкеров должно привлечь к японскому исполнителю любовь американского слушателя. Не зная его особенностей, не используя опыт прошлых выступлений, просто заново его ваяют. Этот трюк с очками, уверена, что это вроде как сюрприз. До того как в эфире не прошел клип и в последних кадрах Аканиши не снял очки, он не снимал их даже на церемонии Kollabriation, там же темно было в зале. И вот в такой момент когда он усталый после «дебюта» подписывает фотки, ему подсовывают фото из его прошлого, кусочек того расколотого мира, который он потерял. Для меня эта улыбка значит многое.

Как же получилось, что он его потерял, этот мир? Множество мнений гуляет по фандому, людям настолько было дико, что Джин изменил радикально свою внешность, свое поведение и свое творчество, что просто безумные идеи рождались. Лично мое мнение формировалось полтора года, с тех пор как 16 июля 2010 года, Каме сказал , что не знает где это у нас Джин сейчас, в стране ли вообще. (и навел себе родинку аля-панда, гыгы)

Сначала было очень больно об этом говорить, тем более с друзьями, которым тоже больно, обсуждать разные предположения. Но сейчас я думаю, что ситуации Джина и Пи разные. читать дальше

:ps: Тут люди заметили что в клипе все уехали на леворульных машинках, кроме Деруло, который на праворульке, гыгы, пища для размышлений, взаимопроникновение восточной и западной цивилизаций

@темы: Акаме, я, Аканиши Джин, Нишикидо Рё, KAT-TUN, Каменаши Казуя, Ямапи

Комментарии
10.11.2011 в 10:16

джунхенизм
ajja, но все же не настолько. чтобы подумать всерьез свалить из кат-тун а с чего бы? можно строить любые предположения, истинной правды джин не скажет.
что он там говорил - пришлось уйти, чтобы работать свою музыку. без понятия, так ли это. но я очень хочу, чтобы он не жалел о содеянном.
10.11.2011 в 10:21

Japanese mood ~
Ylisa, ух ты, сколько ты написала *__*
я не буду ничего писать по поводу кто чего хотел и не хотел, хотя некоторое представление об этом имею... Процитирую просто одну фразу, мною услышанную.
"я не хочу закончить свою карьеру и жизнь в Японии"
И так думают почти все добившиеся успеха в Японии и те, кому знание языка позволяет. И даже те, кому не позволяют - все равно рвуться из страны. Я была так этим фактом удивлена... Думала, вот мы многие так рвемся в Японию, а они рвуться отсюда. Вот уж воистину - хорошо там, где нас нет.
Вот в этом кроится главная причина всех этих уходов...
10.11.2011 в 10:24

ребята, давайте жить дружно...
Glowness, не хотят быть местечковыми звездами(((((( Не понимают преимущества этого((((
10.11.2011 в 10:30

Мой мир - фантазия
Glowness, не буду даже спрашивать где ты слышала эту фразу:-D ну чувства мне коненчо понятны, мировая слава это куда престижнее и денежнее чем только слава внутри страны, наши звезды тоже так думают:) в общем за это никто не осудит, они все хотят петь не только в Японии
10.11.2011 в 10:31

Мой мир - фантазия
Glowness, мы ведь тоже рвемся в Японию потому что она не Россия, а им тоже хочется чего-то особенного в своей жизни
10.11.2011 в 10:58

Мой мир - фантазия

девочки, это оно да? Тот плакат, который подписал вчера Джина?
gee21.tumblr.com/post/12546952766/i-loved-you-f... постик девушки
10.11.2011 в 12:17

We can burn brighter than the sun (с) I am is all that's real to me (с)
Ylisa
Про фото - оно самое) Они вчера вместе эти фото с той улыбкой шли)))

Что касается Пи - то изначально его взращивали, целенаправленно раскручивали, группу подбирали именно под него. Не буду опять про 4топс :gigi:, но за эти 8 лет Пи дали по полной научиться быть лидером. Ох как он не хотел этого вначале и как был необходим Ре-чан))) А в 2006.. на Сеньорите.. помните, с тем падением на МС? Как на след выступление сразу же Каме в качестве поддержки появился? хдд
И, кстати, про Ре же.. работы в Токио не было, и им именно с Учи предложили Ньюс. Да, стыдно, тяжело... но жить-то тоже надо было. Ибо тогда казалось, что кансайцы уже не нужны. Так что с Пи действительно все продуманно и закономерно. Правда мы пока не знаем как именно ему будут сольный рейтинг до нужного уровня поднимать.... ведь солисты продаются в Японии с куда как меньшим индексом. :nope:
А Рё действительно много раз отмечал, что в Каджани - дом... а Ньюс были элитой. А ему некогда было вышку получать хдд

Пи с Джином друзья уже тыщу лет. Но ситуации абс разные, это точно.
Джина никогда не готовили быть лидером. Еще с джуниорства, с подачи "папочки" Такки у нас были Пи (особенно с 2003г) и АкаКаме. И если Пи раскручивали как нового золотого мальчика, то АкаКаме раскручивали пейрингом и именно пейрингом. Никак не Джин-лидер. Да и не стремился он.. потому что одно дело, когда твои желания выполняют, и совсем другое - руководить, организовывать, продумывать за каждого, а уж технические вопросы-то решать! Как Джин жаловался, что в первый раз пришлось самому документы оформлять - а то до этого же все Агентство решало. (Ага, и в 2006м то тоже хд)

Про то, что случилось летом после конов Джина большой вопрос.. твоя версия, что не по-японски все это, что д осих пор жвачку поделить не могут - весьма реальна. И Джонни просто усилил. Точнее наверно таки усилил ситуацию с целью. Ибо он у нас тоже дураком никогда не были не стал бы просто рак разваливать один из любимых проектов.
Кстати, Ньюс никогда не был проектом Джонни... там же все разговоры о неудачном опыте женской части руководства Агентства речь шла хд
И возвращаясь к нашим мальчикам - наказали, всех.. потом по кусочку начали выдавать.... но вот что Альбома, что Тура у нас до сих пор нет. Ибо проект с Ньюс... это проект с Ньюс. А никак не Юбилейный тур группы. Их законный, отработанный юбилей... к кому под хвост он полетел?
И да, вот еще вопрос - чем было выступление Каме на СКс его Пластиковыми слезами и совершенно не его манерой?)
И про Джина еще... он ведь не намерен жить в штатах... он скучает. И вот эта его улыбка, с фото каттун, как возвращение домой.
10.11.2011 в 12:31

Мой мир - фантазия
одно дело, когда твои желания выполняют, и совсем другое - руководить, организовывать,
Обоже, Джу, именно так, его полностью устраивало, что его желания выполняются, это его очень очень ьустривало, все шло хорошо пока его не стали уравнивать с другими участниками группы, путь даже только в работе ему всегда хотелось быть особенным мальчиком, а Каме сердился на него за это непонимание ситуации

Кстати, Ньюс никогда не был проектом Джонни... там же все разговоры о неудачном опыте женской части руководства Агентства речь шла хд
Мэри? Она продвигает Ньюс? Ну согласна, похоже старик любит КАТ-ТУН, только вот почему этот год молчания, ужасающий год
И да, вот еще вопрос - чем было выступление Каме на СКс его Пластиковыми слезами и совершенно не его манерой?)
до сих пор споминаю тот трепет когда мы смотрели выступление, обожаю его:-D:-D:-D он был бесподобен и я все еще думаю, что у него было такое настроение, потому что Джин с триумфом оьтвел концерты как раз в тот момент

Их законный, отработанный юбилей... к кому под хвост он полетел?
это самый явный признак наказания, никого еще в юбилейный год так не прокатывали
И про Джина еще... он ведь не намерен жить в штатах... он скучает. И вот эта его улыбка, с фото каттун, как возвращение домой.
он неуверен и тот прекрасный шлейф романтических воспоминаний о жизни в штатах в 2006 уже угас давно, емау охота домой, припасть к любимой груди:) и вообще оторванный от своей атмосферы такой впечатлительный мужик как Джин и творить не может навернго
10.11.2011 в 12:31

Ylisa,
спасибо. ты так по полочкам разложила все хорошо. и я на самом деле согласна. и про Пи, и про Джина.
конечно хотелось бы чтоб они продолжали совмещать сольную деятельность и группы. но все сложилось так. обидно, когда их предателями называют. думаю они тоже много потеряли.
10.11.2011 в 12:35

Мой мир - фантазия
kristiana, думаю они тоже много потеряли.
я вот тоже так думаю и наверно им жаль, Джину во всяком случае точно:)
10.11.2011 в 12:40

Девственно белый дракончик величиной с ладонь.
Ylisa,Я всегда говорила и буду говорить. Джин хотел только иметь свой альбом и свой сольник.Он надеялся параллельно с группой выступать,ну как делал Пи .Наверно после его конов было слишком много предложений.Его поставили перед выбором и ему было намного труднее чем ребятам.Именно ему досталось больше всего за уход ,который не он планировал. А группа это семья которая лет 10 была вместе. Он не раз об этом говорил. Они до сих пор поддерживают Джина,причем все.
Я волнуюсь сейчас за него.Хочу чтобы все срослось,но ведь это Америка. Если что то не получится с такой гордостью как у него возвращаться будет очень сложно.
10.11.2011 в 12:41

One dream is more powerful than a thousand realities
Ylisa, дорогая, дай я пожму твою лапку!!! Ты так четко все разложила... :hlop: :hlop: :hlop: Согласна, если Рё мог столько лет пахать на двух фронтах, то почему бы и Джину нельзя было и в группе петь, и заниматься сольными проектами? Да запросто...

И вот вчера посмотрела новый клип Джина... Умоляю, не кидайтесь тапками, но я малех разочарована. Не, сама песня, его голос великолепны, но... Блин, если не знать, что в клипе именно он, я бы и не узнала... Если вспомнить концертные выступления каттят, да, блин, безо всяких шапок и очков в пол-лица, с его подвижнейшим, ртутным телом Джин был охренительнейше сексуален... Губы, взгляды, лукаво-заигрывающие выражения на лице... А тут... е-мое, какой-то подросток, к которому почему-то пристают взрослые страшные тетки... Вот для КАТТУН снимали клипы и поинтереснее, и покруче, да и вообще... И Деруло, сам-на-сам танцующий в уголке... Бгг, типа, тра-ля-ля, йа молодец, я тут снял клип... ля-ля-ля...

А вот то, как Джин обрадовался при виде плаката... Да на его лице именно такое выражение, как когда показываешь свои детские, подростковые фотки, и говоришь, ну, тут я такой смешной, а тебе - да ты чо, хорошенький... И ты немного кокетничаешь, но понимаешь, что да, классный ты был, смешной, но классный, и улыбка на пол-лица, которую с трудом скрываешь... Вот именно такая бесхитростная радость и написана у него на моське... :yes::yes::yes:
10.11.2011 в 12:56

Мой мир - фантазия
Hotaru 20, А группа это семья которая лет 10 была вместе. Он не раз об этом говорил. Они до сих пор поддерживают Джина,причем все.
ну любовь любовью но факт фактом, они точно неполюбовно разошлись, тут уж к гадалке не ходи, что толкнуло после успешных конов вдруг к уходу?
Если что то не получится с такой гордостью как у него возвращаться будет очень сложно.
я все же не увязываю его успех и возвращение, там что-то жругое, как помнишь Джонни-сказал что в дальнейшем рассмотрят его возвращение, это было обнадеживающее и вдруг...
*Juliette*, почему бы и Джину нельзя было и в группе петь, и заниматься сольными проектами? Да запросто...
думаю он это так себе и представлял, что ни говори свободного времени у них навалом, если они занимаю его дорамами передачами и так далее, все было возможно, значит дело в другом
И ты немного кокетничаешь, но понимаешь, что да, классный ты был, смешной, но классный, и улыбка на пол-лица
это уверенность, напоминание о том что другие тебя помнят таким вот, сверкающим и...ты читала там текст по ссылке как он к нему подошла и что сказала. Что он запинался, не сразу выдавал, потому что для него это важно не прсто отписка, отговорка, она сказала что любит его 8 лет и для него я думаю это важно, он сказала спасибо!:-D
10.11.2011 в 14:49

kame Here;)
"я не хочу закончить свою карьеру и жизнь в Японии"
Прям споткнулась я об эту фразу, которую услышала Глоунесс !!
Ну конечно, для нас то Япония -земля обетованная, нам и в голову не приходит, что можно отчаянно желать вырваться из этого достаточно жестко формализованного общества.
Жить жизнью не айдола, а жизнью , которую ведут западные селебрити. Где свободы волеизъявления гораздо больше, где можно иметь подруг, завести семью, где можно диктовать условия агентствам, а не прогибаться под них.
Я думаю, что Джин, с его воспитанием и менталитетом, не мог не рваться на свободу. Может он не представлял во что это выльется... То есть он наверняка не представлял во что это выльется! он заварил кашу, которую расхлебывали все.
мне очень импонирует точка зрения Ylisa, о том, что Джонни разрубил этот узел. И, наверное, он был прав.
Я плохо представляю, как можно было совмещать соло-карьеру и КАТТУН. Парни что, тоже, как и Ньюс должны были разбиться на юниты (вроде НТТ)? Или уйти в отпуск, появляясь только в журналах или сольных проектах? Думаю, если бы Джину дали такой карт-бланш, мы бы все-равно пришли бы к "разводу" , но только позже , в точности как Ньюс.
Стал бы Джин затевать все это, если бы мог просчитать последствия?
10.11.2011 в 14:54

Мой мир - фантазия
Думаю, если бы Джину дали такой карт-бланш, мы бы все-равно пришли бы к "разводу" , но только позже , в точности как Ньюс
coloxa, вот это то и занимало Джонни, хотя у Ньюс не получилось, а может у КАТ-ТУН бы получилось, только мы никогда не узнаем.
10.11.2011 в 15:06

kame Here;)
Ylisa, в этом смысле идеальным был бы вариант, если бы пресловутый дебют в Штатах давали бы группам, а не сольникам... Вот почему нет? Почему дебютировать в Штатах обязательно должен солист?
10.11.2011 в 15:09

Мой мир - фантазия
coloxa, конечно нет, но творчество каттун не катит для штатов, даже творчество Джина и то ты видела как его меняют для того чтобы подогнать под формат? даже не в том дело что изх не стали бы слушать, иъ прсто никто не стал бы раскручивать из боязни, что никто не станет слушать, что прискорбно
10.11.2011 в 15:19

kame Here;)
Ylisa, я вот может глупость скажу, но разве можно добиться чего то подстраиваясь под самое усредненное в шоу-бизнесе другой страны? Вот пример Гаги ни о чем не говорит? Чтобы победить надо быть особенным! Надо отличаться от толпы, надо запоминаться, и не важно красотой или фриковатостью!
Я бы не стала так уж мешать с грязью японцев, в конце концов L'arc-an-Ciel , к примеру, не стесняются ездить по миру таким как он есть, ни под кого не подстраиваясь и собирать приличные залы, если не сказать арены
10.11.2011 в 15:21

Мой мир - фантазия
coloxa, ой ты говоришь а мне все страшнее становится, я ведь тоже думаю что экзотика бы продавалась лучше и что японское из него зря изживают, на это как раз можно было купиться.
10.11.2011 в 15:28

kame Here;)
Ylisa, мне эти мысли мозг проели (( Ведь ломать суть артиста, это как левшу на правшу переучивать ((
Бессмысленно и беспощадно.
10.11.2011 в 15:28

Мой мир - фантазия
coloxa, ну недолго осталось, скоро станет ясно как он продается, ну я хочу сказать диск Джина
10.11.2011 в 18:21

Голубого покоя нити я учусь в мои кудри вплетать...(с)
Мы много лет являемся поклонниками кат-тун и черт, нам нравится видеть Джина одним из них. Кто-то из нас , стиснув зубы, учится уважать его личное решение, кто-то негодует (это я, доа) но очень много его фанатов именно за такой расклад. Во всяком случае, Джин в Кат-тун был как раз тем феноменом японского исполнителя, который заставил нас обратить взоры на японский шоу-бизнес. на Джина без кат-тун я бы не клюнула никогда, ибо это то, чего и так в избытке. Я бы не заметила, прошла бы мимо, как и многие другие.
вот это точно...я сама до сих пор удивляюсь тому, что меня сюда занесло.

все же слаб ямапи, нет у него ни сил , ни харизмы, чтобы держать зал одному. согласна полностью. он для меня такая амеба. он только в фиках иногда оживает, но никак не на сцене. его красота для меня мертвая, а не живая.

Пи неодобрял Джина когда он уходил, когда тот уже истерично улыбался на шоу, предчувствуя продвижение своего вопроса, пи на него с жалостью смотрел, с любовью жалостью и страхом за него, ооо??я что-то пропустила..можно ткнуть меня в шоу.... не припоминаю что-то..или это период Бандажа?

Я до сих пор еще не разобралась в природе своего увлечения ими. да и многие скажут, что до увлечения кат-тун вообще не слушали такую музыку. Каждый третий дневник начинается с такой фразы. И народ недоумевает, какой черт дернул их на этим галеры. да. примерно этоже написано у меня в дневе в самом начале.

И да, вот еще вопрос - чем было выступление Каме на СКс его Пластиковыми слезами и совершенно не его манерой?) это было знаком поддержки)я всей своей акамной душой в это верю.

А вот то, как Джин обрадовался при виде плаката... Да на его лице именно такое выражение, как когда показываешь свои детские, подростковые фотки, и говоришь, ну, тут я такой смешной, а тебе - да ты чо, хорошенький... И ты немного кокетничаешь, но понимаешь, что да, классный ты был, смешной, но классный, и улыбка на пол-лица, которую с трудом скрываешь... Вот именно такая бесхитростная радость и написана у него на моське...
Джульетт, это шикарно..я согласна полностью..

Эх, много воды утекло... но я честно говоря, иногда даже и не знаю,чего бы я хотела для Джина и КАТ-ТУН, если бы все было не так, как сейчас.
пусть все идет так, как идет. в нашем случае надо ждать.
на счет клипа..я была удивлена и отвращена этой странной блондинкой в простите трусах, а не шортах... но я считаю, что клип делался ради последних 5 секунд.
гипотетически представьте, что крутят этот клип по американскому музтв/мтв...
смотрит, видит деруло...какого-то парня в шапке и капюшоне, в принципе современных симпатичных девушек...обнимаются, ласкаются и льнут, все дела..вдруг что-то странное...какой-то парень за рулем...и тут он, как гадкий утенок или золушка, становится прекрасным лебедем, сняв очки и шапку....по-моему Джин обладает такой красотой, которая делает его красивым независимо от того, к какой национальности он принадлежит.... так что на пару-тройку процентов клип для кого-то может стать откровением...но это моя громадная ИМХА... потому что мы знаем ЧТО скрывается за шляпами, очками и тд... и все равно когда он выглядит как человек, мы каждый раз вопим от восторга.. так что это довльно выгодня для привлечения внимания прятать Джи..но ненадолго...
и я что-то отвлеклась от темы.....
да, мне кажется, что Джин меганапряжен на интервью и прочем..
он даже ведь говорил с МАру, когда тот приходил к нему на прощальную вечеринку той осенью, что он был тем, кто всегда дополняет других, говорит комментарии к репликам членов группы... таким образом привлекая к себе внимание, но редко выступая самостоятельно. и Мару так мило давал ему советы, как вести МСчасть......
и мне иногда кажется, что ен случись какая-то фигня, возможно АКаме были бы дуэтом.....
они так гармонируют друг с другом...хотя на тот момент было достаточно дуэтов Кинки, ТаккиТсу..
так что пришлось им группу образовывать.
10.11.2011 в 18:37

Мой мир - фантазия
Rina Rork, моя сестра сказала что это "красивый японец", а она вообще любит брутальных русских парней, так что ты права, его красота универсальна. и мне иногда кажется, что ен случись какая-то фигня, возможно АКаме были бы дуэтом.....
ты рвешь мне сердце
10.11.2011 в 18:50

Голубого покоя нити я учусь в мои кудри вплетать...(с)
Ylisa, дорогая, я не хотела рвать тебе сердце..:beg:
раз уж я завела речь о интернациональной красоте Джина, то позволь мне сесть на своего конька....:facepalm:
меня удивляет кое-что..при том бЭзумно..
я показываю КАТ-ТУН вообще многим девушкам и парням...просто интересна реакция....
ну так вот.. почему-то я заметила, что женщины/девушки любят Каме абсолютно любым..у них просыпается иногда материнским инстинкт..."ах, он такой тощий, взгляд грустный и тд и тп"в общем тем или иным качеством, взглядом еще не знаю чем, но Каме взгляд и сердце девушки завоевывает довольно быстро....мне кажется, что он маг и привораживает... зомбирование, как при 25 кадре.. :-D
реакция на Джина...а че он такой бабский? красив, но какой-то педик...при этом люди видели Каме, а он по-моему субъективному мнению на порядок женственнее... в основном многим нравится Джин периода бандажа... в других фотосессиях, где нет брутальности..если так можно вообще сказать о джоннисе, Джина почему-то стремятся как-то снизить в плане мужественности..мне интересно, это только мне такие люди попадаются или у всех так..
народ как-то не всегда замечает его голос, улыбку... многие сразу начинают сравнивать его с Каме и не в его пользу..
я не понимаю, в чем секрет...
они ведь в принципе практически равны.
хотя есть отдельная категория людей, которая западает сразу на Коки...
вот такие размышления.
10.11.2011 в 18:58

Мой мир - фантазия
гыгы, Rina Rork, ну меня Каме тоже зомбировал еще в Саппури, тоже взглядом и своей тощей фигурой, не знаю как но я сдох еще на Саппури, потом уже пошло, а Джина я не любила долго. А Коки да, это смертельное оружие:hlop:
10.11.2011 в 19:01

Голубого покоя нити я учусь в мои кудри вплетать...(с)
Ylisa, объясни мне, почему тебе Джин не нравился....вроде бы в нем ничего отталкивающего нет...
а то так и помру, истины не узнав,хд.
10.11.2011 в 19:17

Мой мир - фантазия
Rina Rork, а я даже не знаю, мне нравился Каме, поэтому я начала смотреть клипы с ними с каттунами а Джин прсто был один из одногруппников, мне захлебываясь нахваливали Джина, а так как Джин он в Акаме то пришлось его как-то признать,а потом я прсто как-то незаметно, ага:-D
10.11.2011 в 19:19

Если есть хотя бы один человек, который знает правду, этого достаточно..
Ylisa, огромное спасибо за то, что создала такую тему! Моя жизнь в фандоме не настолько длинная, чтобы я могла поддержать дискуссию, но мне хочется крепко пожать твою руку за размышления о стиле и имидже Джина в Америке, за предположения о причинах его ухода и за упоминания об Акаме...
И я согласна с ajja, что КАТ-ТУН - это "феномен", причем именно Кат-тун-вшестером. Люди, далекие от Японии, поп-культуры и фанатизма, вне зависимости от возраста и расстояния, внезапно настолько близко привязываются к этим мальчикам, что на каждый день, каждое ощущение накладывают отпечаток те события, которые происходят в жизни их идолов..
Я бы хотела, как и многие, чтобы Джин вернулся в Кат-тун, но так, как от нашего желания ничего не зависит, я просто желаю, чтобы мальчики были счастливы в том, что они делают..
:heart:
10.11.2011 в 19:23

Мой мир - фантазия
mash-ar, :friend: хорошие слова, ты пришла уже после ухода Джина?
10.11.2011 в 19:25

Never Say Never
Ylisa, ты так здорово всё описала... словно читаешь историю жизни группы) спасибо,мне очень было интересен твой взгляд на всю эту ситуацию)