Вообще я не имею привычки делиться такими личными рассуждениями в постах, так что отнеситесь снисходительно, возможно мои теории покажутся надуманными и безосновательными, но… все конечно видели улыбку Джина вчера, когда ему сунули подписать плакат КАТ-ТУН, искренняя, несмотря на усталость, замечательная живая улыбка.
Представим себе день его дебюта, человека который работал с 14 лет, у которого за плечами полжизни в шоу-бизнесе, который видел все прикрасы взрослой жизни работы все еще до того как закончилось его сексуальное созревание, и вот он снова дебютирует. Тут , где его никто не знает, где он начинающая азиатская звезда, у кого шансы в общем меньше чем у тех же чернокожих братьев, потому что азиаты так редко добиваются чего-то на западе, что их по пальцам пересчитать. Он, кто мегазвезда у себя на родине, здесь только начинающий певец с неизвестным будущим. Хотя в том посте, где я писала о слухах, циркулирующих на китайских форумах и лажа, по большому счету, однако может там есть зерно истины? Для меня очевидно, что имиджем Джина всерьез занимаются, переделывая его, оставляя то, что по мнению имиджмейкеров должно привлечь к японскому исполнителю любовь американского слушателя. Не зная его особенностей, не используя опыт прошлых выступлений, просто заново его ваяют. Этот трюк с очками, уверена, что это вроде как сюрприз. До того как в эфире не прошел клип и в последних кадрах Аканиши не снял очки, он не снимал их даже на церемонии Kollabriation, там же темно было в зале. И вот в такой момент когда он усталый после «дебюта» подписывает фотки, ему подсовывают фото из его прошлого, кусочек того расколотого мира, который он потерял. Для меня эта улыбка значит многое.
Как же получилось, что он его потерял, этот мир? Множество мнений гуляет по фандому, людям настолько было дико, что Джин изменил радикально свою внешность, свое поведение и свое творчество, что просто безумные идеи рождались. Лично мое мнение формировалось полтора года, с тех пор как 16 июля 2010 года, Каме сказал , что не знает где это у нас Джин сейчас, в стране ли вообще. (и навел себе родинку аля-панда, гыгы)
Сначала было очень больно об этом говорить, тем более с друзьями, которым тоже больно, обсуждать разные предположения. Но сейчас я думаю, что ситуации Джина и Пи разные.
читать дальшеРадикально разные. Пи тяготился своей группой довольно давно, не зря уже в 2008 году предполагаемый уход Пи стал ночным кошмаром Коямы, при чем об этом знала вся группа, что это кошмар. То что он давно хотел косвенно подтверждает разговорчивая Рина, в своем блоге, где заявляет что Пи-чану столько пришлось пережить в группе… А Джин не хотел уходить. Да, это может так выглядеть, но на деле он не хотел уходить, он не был готов тогда и не был уверен ни в чем. Сейчас, когда ему много удалось, то о чем он даже не мечтал, ему по-прежнему не хватает умения говорить на публике и 100% он не хочет заниматься своим продвижением, этим должен заниматься Каме, болтать должен Мару, смешить должен Коки, местным клоуном был всегда Джунно, и так выгодно оттенял Джина, ну и Уэда, серьезный странный чувак, на фоне которого Джина странным не выглядит. Уверена (теперь уверена) что Джин хотел остаться в группе, но они с одногруппниками не смогли договориться, они не были согласны на его сольную часть ( невыгодный пример этого мы видели на примере Ньюс, когда группа отдыхала в затянувшемся отпуске, пока Пи строил сольную карьеру), а он хотел выдать все те песни которые сочинил но не мог спеть в рамках группы. В ситуации КАТ-ТУН, Джонни был арбитром, он и принял за них решение, что оставило недовольными все три стороны, за это же их всех и наказали, за неумение договориться. Джонни просто довел это до финала, которого может и не хотели обе стороны и может это поперек горда было самому Джонни, но это должно было прекратиться. Я думаю, что парни не хотели, чтобы сольная карьера Джина тормозила деятельность группы и прямо ему об этом заявляли, старые обиды всплыли, 2006-2007 годы не так давно минули. Джин не терпел нападки, он петушился и заявлял какой он талантливый, ну талантливый тогда и вали себе. Думаю всерьез его уход даже никому и в голову не приходил, потому что, несмотря на свары в начале 2010 года, все шестеро были поистине потрясены в июле и особенно потом, в сентябре когда это приняло необратимый характер. Если даже это все чушь, такая теория хотя бы объясняет что, хотя КАТ-ТУН наказали, да и Джина тоже, ибо полное молчание (в отличие от бури комментариев в отношении Ньюс сразу после ухода), Аканиши внезапно сыпнули кучку денег на американское продвижение. Да и за что наказывать КАТ-ТУН, если Джин ушел или его ушли. Только за то, что парни не смогли помириться, я так считаю.
Я не думаю, что это сделало их врагами, страдали обе стороны и сожаления остались у всех. Но эти постоянные сравнения Пи и Джина меня напрягают. И в лучшие времена группы Ньюс, Пи-чан был лидером в истинном понимании слова, Лидер и остальные. Джин никогда не был лидером КАТ-ТУН и никогда не тяготился группой.
Отдельно про Рё. Если бы Сюдзи и Акира не прекратили свое существование, Каме попал бы в такую же ситуацию, в которой Рё застрял на долгие годы. Когда Канжани еще мечтали о дебюте, Рё позвали в Токио и он согласился на дебют. Он чувствовал себя участником Канжани, но дебют ему светил с Ньюс, нежелание покинуть родную группу и явный шанс в Ньюс. Он так и не решился уйти в более популярную Ньюс, и очень долго не делал этого и вот теперь, все ждал когда Канжани дебютируют. Когда Пи ушел, что оставалось Рё? Еще немного подождать и свалить за Пи, окончательно подорвав позиции Ньюс?
Тут люди заметили что в клипе все уехали на леворульных машинках, кроме Деруло, который на праворульке, гыгы, пища для размышлений, взаимопроникновение восточной и западной цивилизаций
Представим себе день его дебюта, человека который работал с 14 лет, у которого за плечами полжизни в шоу-бизнесе, который видел все прикрасы взрослой жизни работы все еще до того как закончилось его сексуальное созревание, и вот он снова дебютирует. Тут , где его никто не знает, где он начинающая азиатская звезда, у кого шансы в общем меньше чем у тех же чернокожих братьев, потому что азиаты так редко добиваются чего-то на западе, что их по пальцам пересчитать. Он, кто мегазвезда у себя на родине, здесь только начинающий певец с неизвестным будущим. Хотя в том посте, где я писала о слухах, циркулирующих на китайских форумах и лажа, по большому счету, однако может там есть зерно истины? Для меня очевидно, что имиджем Джина всерьез занимаются, переделывая его, оставляя то, что по мнению имиджмейкеров должно привлечь к японскому исполнителю любовь американского слушателя. Не зная его особенностей, не используя опыт прошлых выступлений, просто заново его ваяют. Этот трюк с очками, уверена, что это вроде как сюрприз. До того как в эфире не прошел клип и в последних кадрах Аканиши не снял очки, он не снимал их даже на церемонии Kollabriation, там же темно было в зале. И вот в такой момент когда он усталый после «дебюта» подписывает фотки, ему подсовывают фото из его прошлого, кусочек того расколотого мира, который он потерял. Для меня эта улыбка значит многое.
-
-
10.11.2011 в 06:47Hе надо их сравнивать и обвинять Джина в уходе Пи или наоборот.... Они разные люди, в разных группах и у них свои обстоятельстав...
Джин с самого начала был в группе не Лидерoм, а просто одним из основых вокалистов. Конечно это накладывало свой отпечаток, Джин пел как ему хотелось и что хотелось, но опять же в рамках КАТ-ТУН, не более. Джину стало тесно в этих рамках, тесно творчески, но в тоже время это было комфортно с точки зрения ежедневной жизни айдола. Как ты и сказала, Каме поражает фанаток красотой и доступностью(в смысле, что он улыбается, где надо, где надо делает фансервис), Мару болтает и так дале... А Джин просто мог присутствовать. Его одно присутствие среди группы вызывало кучу восторгов, а раз в год или полугодие улыбка доводила фанатов до приступов благоволения. А теперь ему самому все приходится... Как когда-то говорили про Путина, сравнивая с Ельциным: "сам ходит, сам речь пишет, сам говорит, сам на матах борется..." Все теперь самому приходится Джину делать... Тяжело, тяжело выходить из собственной раковины, общаться на публику...
Про Рё ничего нового напсиать не могу, все таки жизнь на 2 группы тяжело... Тут надо еще отметить терпимость и понимание Ньюс и Канжаней... Если бы Каме остался как Сюдзи и КАТ-ТУН одновременно, то получилось бы как в той Утаваровской передачке, носился туда и сюда, а в итоге нормально ни там ни здесь... Потомучто ЯмаПи у нас звезда, он не стал бы подстраиваться под Каме, а КАТ-ТУН слишком мятежны, чтобы подчинятся расписанию чужой группы....
Ну вот, вроде все написала. А да, по поводу основной темы, меня очень радует улыбка Джина при виде календаря, и то как он кому-то показывает на этот календарь... Как бы говоря, а вот таким я был в прошлом, с таким же выражением лица люди обучно показывают свои детские фото, когда вспоминают о них с ностальгией и светлой радостью.
P.S. Может у режиссера закончились леворульки??? Поэтому Деруло досталась праворулька....
-
-
10.11.2011 в 06:58-
-
10.11.2011 в 07:09Я тоже по Пи и Ньюс не эксперт, просто мне со строрны так видется ситуация...
Что к Джин, что к Каме не подступишься, не затрагивая Акамные моменты.... Это судьба....
-
-
10.11.2011 в 07:11-
-
10.11.2011 в 07:15Vampire_Hellsing666, натура у него такая.
ну это как мы с тобой говорили, нежелание примириться с тем что личное и работа несовместимы, Каме годами ему это втерал, нотне получилось у него, Джин ребенок который не хочет этого понять. Что с чем-то надо мириться, чем-то надо жертвовать
Что к Джин, что к Каме не подступишься, не затрагивая Акамные моменты.... Это судьба....
Даааааа, потому что бесполезно пытаться понять их отношения с точки зрения работы, там кроме работы ой сколько всего...
-
-
10.11.2011 в 07:16-
-
10.11.2011 в 07:23-
-
10.11.2011 в 07:32-
-
10.11.2011 в 07:37-
-
10.11.2011 в 08:07за то, что они за столько лет так и не научились договариваться коллективно, думаю, Джонни это выбешивает. ибо для японцев - это первое, чему учат детей и в детсаду и в школе.
Мне кажется. все равно был возможен компромисс. И работа в кат-тун и наличие у Джина сольной деятельности. Просто они не смогли ли не пожелали договорится. Каме в кат-тун ведь не один.
и да, мне кажется, что Джин при всей видимости его ухода в любой момент, все же как-то охренел когда за него его ушли. Он был очень растерян. у тут большой вопрос, парни ли в конце концов его выставили, или Джонни уже придал ускорение процессу и разрубил гордеев узел. Но вообще-то Джонни делал пугающие заявления, тогда как парни буквально до этого мямлили, что никто никуда не ушел.
лавджус, ты, конечно, Юлису спросила, но я могу сказать за целую толпу народа, которая еще не проснулась и не прибежала. Да, мы реально хотели бы чтобы Джин оставался в Кат-тун. Чтобы вопрос сольной деятельностью решился, но мирно, и без ущерба., но чтобы Джин был в коллективе. Мы много лет являемся поклонниками кат-тун и черт, нам нравится видеть Джина одним из них. Кто-то из нас , стиснув зубы, учится уважать его личное решение, кто-то негодует (это я, доа) но очень много его фанатов именно за такой расклад. Во всяком случае, Джин в Кат-тун был как раз тем феноменом японского исполнителя, который заставил нас обратить взоры на японский шоу-бизнес. на Джина без кат-тун я бы не клюнула никогда, ибо это то, чего и так в избытке. Я бы не заметила, прошла бы мимо, как и многие другие.
Извини, что встряла.
-
-
10.11.2011 в 08:12вот ты видела как они все были растеряны? Видела? Разве парень котоырй мечтал уйти будет выглядеть так? И этот диссонанс между тем что поддержали его сольность и в тоже время не показывали его полгода вообще людям?
-
-
10.11.2011 в 08:16Может я и не правда, но я почему-то на 99% уверена в том, что Джин не хотел уходить из группы по-настоящему. Но работа в кат-тун и одновременно раскрутка в штатах мне кажется несовместимыми.
На счет Рё - я даже не сомневалась, кого он выберет и я, честно говоря, нет понимаю, как он так долго на двух фронтах продержался.
А от Пи я слегка не ожидала %) Я думала, что у него будет сольная карьера, но одновременно он будет в Ньюс.
И вообще, спасибо за пост <3
-
-
10.11.2011 в 08:18-
-
10.11.2011 в 08:221. Трудно говорить, что Рё предложили дебют в Ньюс. Партия сказала надо - комсомол ответил да) Рё же жутко бесился по поводу дебюта с Ньюс. Не хотел он этого. Да, это шанс, но я очень сомневаюсь, что такой человек как Нишикидо Рё по собственной воле стал бы дебютировать с Ньюс. Его ОЧЕНЬ попросили, ага.
2. Не надо сравнивать ситуации Каме и Рё. Вот уж где совершенно разные истории.
Я, например, ни разу не слышала, чтобы канджани, или ньюс возмущались, что рё работает на два фронта. Наоборот, Рё всегда жалели, относились с пониманием. Даже в те периоды, когда его поведение могло бесить до ужаса (вспомнить только его выходки после отстранения Учи).
КАТ-ТУН же гнобили, да именно так, Каме как могли. Хотя ведь знали, что он не хотел дебюта с Сюдзи и Акирой, ходил к Джонни...
Тут момент в отношении к происходящему. Канджани и Ньюс - одно, а вот кат-тун - другое. На этих примерах это очень хорошо видно.
3. Исходя из вышенаписанного, понятно, что Рё тяжело. Фигаро тут, фигаро там. Куча работы, ещё и дорамы. Самое главное, сам Рё НИКОГДА не жаловался на происходящее.
Ладно по-началу его заставляли быть в Ньюс, но что мешало ему уйти в 2006? М?
Почему уход только в 2011?
Рё искренне полюбил Ньюс, об это легко понять по многим его высказываниям. Он счастлив с Ньюс (посмотреть многие выступления и концерты)
Рё, на самом деле, мне так кажется, человек не настолько сильный, каким многие его хотят видеть. Он ушёл вслед за Пи. Ибо не видел группы Ньюс без Пи. Честно сказать?
Дак ведь и многие из нас теперь группу Ньюс не видят.
Пока, по крайней мере...
-
-
10.11.2011 в 08:22-
-
10.11.2011 в 08:23-
-
10.11.2011 в 08:24И расписание сольников такое, что между ними можно втиснуть защиту диссертации, а не только участие в концертах ньюс. Ну что мы обычно имеем у джоннисов? общий концерт раз в год. Ну репетиции месяц, вроде им хватает этого времени, а потом тур, с довольно большими, порой довольно большими промежутками, иногда концерты более компактно построены. Но в любом случае, не так уж он сольно задействован, чтобы группу бросать или гарантировать ей простой. Какие-то тут другие причины в простое Ньюс. Вон и он на диване лежал и Ньюсы ничего совместного не делали.
все же слаб ямапи, нет у него ни сил , ни харизмы, чтобы держать зал одному.
Но опять же про то. чтобы не сравнивать Пи и Джина и их уходы. С одной стороны они не связаны, а с другой, они же не в изоляции, к тому же друзья, к тому же разговоры у них за жизнь задушевные. все равно поступок Пи опосредованно связан с уходом Джина, но только опосредованно. то есть он был все равно в этом контексте, как ни крути. Но конечно, говорить, что Пи заповторял (как это мы в детском саду говорили)))) за Джином, это значит слишком упрощать процесс.
-
-
10.11.2011 в 08:28это точно...
Просто если бы сольная карьера была в рамках КАТ-ТУН тогда она сложилась бы чуть по-иному, например он не укатил бы в европу на полгода на съемки
я не думаю, что его карьера в этом случае пошла вверх...
-
-
10.11.2011 в 08:29все же слаб ямапи, нет у него ни сил , ни харизмы, чтобы держать зал одному.
пот прям
-
-
10.11.2011 в 08:34miss_Modesty, 1. Трудно говорить, что Рё предложили дебют в Ньюс. Партия сказала надо - комсомол ответил да) Рё же жутко бесился по поводу дебюта с Ньюс. Не хотел он этого. Да, это шанс, но я очень сомневаюсь, что такой человек как Нишикидо Рё по собственной воле стал бы дебютировать с Ньюс. Его ОЧЕНЬ попросили, ага.
ну да, и ему было так стыдно за это, что он даже одногруппникам не сказал, просто улетел в Токио
, например, ни разу не слышала, чтобы канджани, или ньюс возмущались,
не согласна, канжани возмущались, даже если это было у шутливой форме, это было в колуарах вообще не смешно, это было видно по лицам Рё и Учи, я переводила вот тут www.diary.ru/~Ylisa/p129451982.htm
периоды, когда его поведение могло бесить до ужаса (вспомнить только его выходки после отстранения Учи). КАТ-ТУН же гнобили, да именно тКАТ-ТУН же гнобили, да именно так, Каме как могли. Хотя ведь знали, что он не хотел дебюта с Сюдзи и Акирой, ходил к Джонни...
кто все? думаешь они верили ему в том что он хотел с КАТ-ТУН, это он так говорил, он до сих пор их обвинаяет в том что они ему не верили, они сливали на енго зло потому что в тот момент должны были дебютировать они.
сам Рё НИКОГДА не жаловался на происходящее.
он не жаловался потому что это было его идеей, потому что не хотелось уходить из канжаней, но вспомни в премиуме его спросили в какой группе он бы остался, я коненчо могу врать, может это было в другом шоу, у него было такое выражение лица "как будто вы сами не знаете, что в канжани"
Рё искренне полюбил Ньюс, об это легко понять по многим его высказываниям.
ну это я согласна, жизнь диктует свои условия и люди подчиняются, нельзя иметь все, а на счет группы без Пи...я все же думаю это был удобный для него момент, без Пи там есть еще Шиге и Кояма, если бы он хотел там остаться, он бы наоборот стал лидером там
-
-
10.11.2011 в 08:39влот поэтому я думаю и карьера Джина бы вместилось в его расписание, просто не захотели, ага...
Но опять же про то. чтобы не сравнивать Пи и Джина и их уходы. С одной стороны они не связаны, а с другой, они же не в изоляции, к тому же друзья, к тому же разговоры у них за жизнь задушевные. все равно поступок Пи опосредованно связан с уходом Джина, но только опосредованно. то есть он был все равно в этом контексте, как ни крути. Но конечно, говорить, что Пи заповторял (как это мы в детском саду говорили)))) за Джином, это значит слишком упрощать процесс.
хочешь сказать Джин навел его на мысль? не знаю, Джин и Пи очень разные. Пи неодобрял Джина когда он уходил, когда тот уже истерично улыбался на шоу, предчувствуя подвижение своего вопроса, пи на него с жалостью смотрел, с любовью жалостью и страхом за него, Пи очень осторожный, у него все согласовано, они договорились с начальством что Пи будет работать в группе в обмен на то что когода-то он станет сольником и он терпеливо ждал, и вот ему разрешили, не было скандала, только договоренность. Это то что я вижу
-
-
10.11.2011 в 08:40Мои музыкальные интересы вообще лежат в другой области, к Японии не имеющей никакого отношения, поэтому я точно люблю кат-тун не за музыка, а скорее за то, что это феномен. Я до сих пор еще не разобралась в природе своего увлечения ими. да и многие скажут, что до увлечения кат-тун вообще не слушали такую музыку. Каждый третий дневник начинается с такой фразы. И народ недоумевает, какой черт дернул их на этим галеры.
Кат-тун без Джина меня не совсем, скажем и устраивает. как и Джин без каттун. Тут я уже иду на поводу японских фанов. которые не мыслят, когда кто-то отрывается, отделяется от коллектива и подводит этим оный. То есть за все этим годы увлечения кат-тун мы уже привыкли мыслить в контексте японского менталитета, поэтому его уход породил такое негодование и среди иностранных фанатов, потому что мы в контексте, он, знаешь, впитывается. Поэтому для меня не мыслимы до сих пор такие европейские пируэты, которые вдруг случились с Джином и Пи, это не по-японски. О да, мы уже на сотую-тысячную часть немного японки))))))))) как-то это впитывается, видимо)))))))
-
-
10.11.2011 в 08:44я коненчо могу врать, может это было в другом шоу, у него было такое выражение лица "как будто вы сами не знаете, что в канжани" когда я писала о любви Рё к Ньюс, вспомнила одну удивительную фразу Рё. Его спросили, что для него Канджани, и что для него Ньюс. Рё ответил: Канджани - моя семья, а Ньюс - моё увлечение, но, если бы бы был выбор, то я хотел бы остаться с Ньюс...вот оно как....
я все же думаю это был удобный для него момент, без Пи там есть еще Шиге и Кояма, если бы он хотел там остаться, он бы наоборот стал лидером там именно удобный. Уйти аккуратно следом за Пи. Ни Кояма, ни уж тем более Шиге, не могут быть лидером в том смысле, в каком им был ЯмаПи. Его можно долго обсуждать и осуждать, но лидером он был отличным. И сами участники об этом говорили. Тем более, я не уверена, что Рё бы взял на себя обязанности лидера. Кароче, он бежал с тонущего корабля....может и правильно...
-
-
10.11.2011 в 08:49miss_Modesty, тогда ты иемешь ввиду разницу в группах а не в самой ситуации, отношение олногруппников это одно а привычка насальства невзирая на интерсы самих парней заставлять их что-то делать это другое
то я хотел бы остаться с Ньюс...вот оно как....
значит я слышала это в другой передаче но мне это не почудилось, даже п поведению его в друх группах видно в какой из них он дома. Мне жаль что так случилось с Ньюс
-
-
10.11.2011 в 08:55многие говорили, что аканиши тянул на себя одеяло, весь коллектив на него пахал-пахал, а он взял и смотался из. как грубо же! если имеется ввиду оттягивания внимание в контексте творческой деятельности, так это чушь, ибо на сцене равных японскому джину нет, тут уж извините, парень - талант. многие говорят, что группа расцвела после его ухода. наверное, я необъективная недобрая женщина, но я не вижу улучшений.
меня устраивает джин без кат-тун, как сильно влюбленного человека в том плане, что внимание только ему, и в песнях только он и тэдэ и тэпэ. единственное - материал слегонца улучшить. ибо хорошо, когда оно в комплексе - неземная красота+удачная песенка+годная картинка.
-
-
10.11.2011 в 09:13-
-
10.11.2011 в 09:46а ему-то самому нравилось в последние годы делать то, что его заставляли? вот так посмотришь - не особо нравилось.
-
-
10.11.2011 в 10:02Это же сильно рискованно. Он и до сих пор охренеть как рискует. Народ, который живет в Японии, свидетельствует, что там довольно негативно к нему сейчас настроены. Моя знакома японка это же подтвердила. да и Пи вызвал своим выпадом там сильные недовольства. Поэтому они , действительно идут на риск - им необходимы новые фанаты. Японки им не простят.
-
-
10.11.2011 в 10:07-
-
10.11.2011 в 10:15